DCS: A Beautiful Mess

Forum "o wszystkim" - forum publicznie dostępne oraz otwarte dla wszystkich
User avatar
VladMordock
Moderator
Joined: 2017-09-26 23:45

Flights: 61 (117hs)
Specialized in: ATC / AWACS



Gildia Marshaller

2019-10-16 23:13



Spread the word, guys!

Kontakt z administracją (Marshallers) via contactadmin.
Dodawanie odznaczeń do profilu viewtopic.php?p=2106#p2106 .
User avatar
VladMordock
Moderator
Joined: 2017-09-26 23:45

Flights: 61 (117hs)
Specialized in: ATC / AWACS



Gildia Marshaller

2019-10-17 16:20

Większość z nas to chyba przegapiła, a w ostatnim czasie sporo się na hoggicie działo - polecam lekturę komentarzy w https://www.reddit.com/r/hoggit/comment ... /?sort=old -> jest bardzo dużo komentarzy oraz odpowiedzi ludzi z ED (sic!)

Jest też spora wzmianka o finansowaniu, MAC oraz wolumenach sprzedaży napisana przez Nicka:
Dear Sir, Dear Community

Many thanks for your very reasoned and detailed question. We have considered a number of solutions for EA including, subscription, payment in phases and a hybrid of both. We will probably opt in the future for a three or four phased solution for the very complex products such as Viper. This would mean a bigger discount for pre-purchase such as 30%, the 20% for EA during the first six months, then 10% and full price as of final. Products such as F18 or F16 can't sell more than 50'000 units per annum in their first year, even if they were perfect in every sense. As an example our longest selling product A10C has sold a total of 160k units in close to 10 years. We average 1'000 units a month at the moment with the A10C and we believe that it is nice module in a pretty complete state. We are going to give it a facelift soon but as you can see, there are market limitations inherent to the genre, I believe. This is certainly due to the complexity of the modules and DCS World itself in addition to the substantial investment in equipment and time required by the user. DCS is many millions of lines of code and there are few 'games' or even general software products out there which are as complex as DCS and in this sense we are somewhat privileged as it represents a kind of a financial barrier to entry for others. The market size being relatively small and the investment, complexity and knowhow required to produce something acceptable being relatively high.

However, we do hope to offer a subscription alternative for our more mass market products coming soon, such as MAC. We see such products as a kind of stepping stone from say War Thunder to DCS. Such mass market solutions require less hardware and offer simpler cockpits with standardised systems. We believe that this type of product might generate bigger numbers and widen the market appeal for those who just want a more serious/professional experience than something like WT. Hopefully such an approach will broaden the user-base and be a kind of feeder for our more hardcore DCS modules. We believe that such a market size might justify a subscription model of sorts.

Once again many thanks for your support and help.

Kind regards,

Nick

Kontakt z administracją (Marshallers) via contactadmin.
Dodawanie odznaczeń do profilu viewtopic.php?p=2106#p2106 .
User avatar
Mizuri
Joined: 2019-08-17 17:24

Flights: 13 (27hs)
Specialized in: Mi-8MTV2



Gildia Pilot

2019-10-17 17:00

Wszystko fajnie, ale co do subskrypcji to nie jestem przekonany. Co racja to racja ED powinno się skupić na naprawieniu samego DCS bardziej niż na produkowaniu nowych modułów. Już chyba najwyższy czas :-)

User avatar
Wodzu
Moderator
Joined: 2018-05-10 14:38

Flights: 67 (169hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Marshaller

VF112 Dowódca

2019-10-17 18:10

MizuriWo wrote:
2019-10-17 17:00
Wszystko fajnie, ale co do subskrypcji to nie jestem przekonany. Co racja to racja ED powinno się skupić na naprawieniu samego DCS bardziej niż na produkowaniu nowych modułów. Już chyba najwyższy czas :-)
Wszystko fajnie tylko pamiętaj, że pracownicy musza zarabiać, a same updaty nie zrobią pienionszkuf, trzeba więc szczuć modułami. Subskrypcjom mówię stanowcze nie, ale chyba to nieuniknione.

Zasilacz be quiet! STRAIGHT POWER 680W
Obudowa Zalman Z3 PLUS (Z3PLUS)
Procesor Intel Core i5-6600K, 3.5GHz
Pamięć HyperX Fury, DDR4, 32Gb
Płyta główna Asus Z170 PRO GAMING
Joy Ravcore Javelin Pro/X52
3x Monitor AOC I2490PXQU/BT
1x Monitor Hyundai x224W
User avatar
VladMordock
Moderator
Joined: 2017-09-26 23:45

Flights: 61 (117hs)
Specialized in: ATC / AWACS



Gildia Marshaller

2019-10-17 18:16

Wodzu wrote:
2019-10-17 18:10
MizuriWo wrote:
2019-10-17 17:00
Wszystko fajnie, ale co do subskrypcji to nie jestem przekonany. Co racja to racja ED powinno się skupić na naprawieniu samego DCS bardziej niż na produkowaniu nowych modułów. Już chyba najwyższy czas :-)
Wszystko fajnie tylko pamiętaj, że pracownicy musza zarabiać, a same updaty nie zrobią pienionszkuf, trzeba więc szczuć modułami. Subskrypcjom mówię stanowcze nie, ale chyba to nieuniknione.
Mnie przeraża fakt, że dalej brną w ten dziwny pomysł z MAC... :?

Kontakt z administracją (Marshallers) via contactadmin.
Dodawanie odznaczeń do profilu viewtopic.php?p=2106#p2106 .
User avatar
Wodzu
Moderator
Joined: 2018-05-10 14:38

Flights: 67 (169hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Marshaller

VF112 Dowódca

2019-10-17 18:43

No to jest bardzo dziwne akurat.

Zasilacz be quiet! STRAIGHT POWER 680W
Obudowa Zalman Z3 PLUS (Z3PLUS)
Procesor Intel Core i5-6600K, 3.5GHz
Pamięć HyperX Fury, DDR4, 32Gb
Płyta główna Asus Z170 PRO GAMING
Joy Ravcore Javelin Pro/X52
3x Monitor AOC I2490PXQU/BT
1x Monitor Hyundai x224W
User avatar
Alienzo
Joined: 2018-09-30 15:46

Flights: 31 (85hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Pilot

VF112 Pilot

2019-10-17 18:49

Dla nas ten pomysł z MAC jest dziwny. Ale może rzeczywiście przyciągnie im klientów z klasy średnio lub mało zaawansowanej. No życzę im dobrze. Niech sobie zarobią i znajdą czasopieniądze na poprawę obecnych problemów.

User avatar
Matys
Joined: 2018-05-19 00:45

Flights: 22 (54hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Rentier

VF112 Pilot

2019-10-17 20:38

Będą modele "zwykłe" i "pro", dla różnych subskrypcji jak znalazł.

User avatar
Krzychoo
Joined: 2018-06-21 16:29

Flights: 97 (199hs)
Specialized in: Mi-8MTV2



Gildia Pilot

Mi17 Pilot Mi17

SoM Pilot

2019-10-17 20:42

Podpisuje się obiema ryncami :) pod tym co gość ujął w tym filmiku i żywię szczerą nadzieję, że fani DCS znajdą jakiś sposób aby realnie wywrzeć wpływ na twórców i zmusić do poważnego traktowania, a ED-kom życzę żeby się "zreformowali" i znaleźli sposób żeby inaczej zarabiać niż notoryczne oszustwa i bezczelne naciągactwo oddanych miłośników cyfrowego latania. Idealnym rozwiązaniem byłaby REALNA konkurencja, która"pobudziłaby" lenia do działania ale chyba nie w tym życiu. Stąd też mój odzew do wszystkich, czym pewnie już wielu zanudzam, PRZESTAŃMY NIEUSTANNIE dawać im KREDYT ZAUFANIA. W ten sposób sami sobie wyrządzamy krzywdę pozwalając im na takie akcje. Głosujmy portfelami. Na dłuższą metę w przyszłości byliby nam za to wdzięczni

User avatar
Wodzu
Moderator
Joined: 2018-05-10 14:38

Flights: 67 (169hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Marshaller

VF112 Dowódca

2019-10-17 20:50

Krzychoo wrote:
2019-10-17 20:42
Podpisuje się obiema ryncami :) pod tym co gość ujął w tym filmiku i żywię szczerą nadzieję, że fani DCS znajdą jakiś sposób aby realnie wywrzeć wpływ na twórców i zmusić do poważnego traktowania, a ED-kom życzę żeby się "zreformowali" i znaleźli sposób żeby inaczej zarabiać niż notoryczne oszustwa i bezczelne naciągactwo oddanych miłośników cyfrowego latania. Idealnym rozwiązaniem byłaby REALNA konkurencja, która"pobudziłaby" lenia do działania ale chyba nie w tym życiu. Stąd też mój odzew do wszystkich, czym pewnie już wielu zanudzam, PRZESTAŃMY NIEUSTANNIE dawać im KREDYT ZAUFANIA. W ten sposób sami sobie wyrządzamy krzywdę pozwalając im na takie akcje. Głosujmy portfelami. Na dłuższą metę w przyszłości byliby nam za to wdzięczni
Krzychoo, jest nas...200 bardzo grubo licząc. kopii sprzedają tysiące, raczej ludzie nie dadzą się przekonać, choć pewnie by to im dało do myślenia. Doświadczenie pokazuje że takie akcje nawet poza światem wirtualnym nic nie dają. Za dużo ludzi i tak będzie kupowało w EA.

Zasilacz be quiet! STRAIGHT POWER 680W
Obudowa Zalman Z3 PLUS (Z3PLUS)
Procesor Intel Core i5-6600K, 3.5GHz
Pamięć HyperX Fury, DDR4, 32Gb
Płyta główna Asus Z170 PRO GAMING
Joy Ravcore Javelin Pro/X52
3x Monitor AOC I2490PXQU/BT
1x Monitor Hyundai x224W
User avatar
Krzychoo
Joined: 2018-06-21 16:29

Flights: 97 (199hs)
Specialized in: Mi-8MTV2



Gildia Pilot

Mi17 Pilot Mi17

SoM Pilot

2019-10-17 20:59

Jasna sprawa, nie próbuje zrobić tu żadnego strajku bo to się nie uda. Nie widzę innego rozwiązania jak niby zmusić ich aby zaczęli nas poważniej traktować, a społeczność DCS (szeroko pojęta) często zachowuje się jakby cierpiała na syndrom sztokholmski. DCS nie istnieją od wczoraj. Mieli (przykładowo) 10 lat aby wypracować model biznesowy, który przynosiłby im korzyści, jednocześniej pomagając sfinansować "misję" tworzenia symulatora doskonałego, oni natomiast postanowili po prostu naciągać użytkowników. Rozumiem że proces tworzenia jak i prowadzenia tego typu działalności jest bardzo skomplikowany. Tak samo jak skomplikowana jest produkcja samochodu. Kupując samochód chęe pełny produkt za wydane pieniądze i nie obchodzi mnie że np kierownica zostanie zaimplementowana później. Życzę DCS-owi jak najlepiej ale do jasnej cholery- nie lubię być oszukiwany.

No i subskrypcja.....szkoda słów. po prostu ręce opadają

User avatar
Mizuri
Joined: 2019-08-17 17:24

Flights: 13 (27hs)
Specialized in: Mi-8MTV2



Gildia Pilot

2019-10-17 21:01

Krzychoo wrote:
2019-10-17 20:59
Jasna sprawa, nie próbuje zrobić tu żadnego strajku bo to się nie uda. Nie widzę innego rozwiązania jak niby zmusić ich aby zaczęli nas poważniej traktować, a społeczność DCS (szeroko pojęta) często zachowuje się jakby cierpiała na syndrom sztokholmski. DCS nie istnieją od wczoraj. Mieli (przykładowo) 10 lat aby wypracować model biznesowy, który przynosiłby im korzyści, jednocześniej pomagając sfinansować "misję" tworzenia symulatora doskonałego, oni natomiast postanowili po prostu naciągać użytkowników. Rozumiem że proces tworzenia jak i prowadzenia tego typu działalności jest bardzo skomplikowany. Tak samo jak skomplikowana jest produkcja samochodu. Kupując samochód chęe pełny produkt za wydane pieniądze i nie obchodzi mnie że np kierownica zostanie zaimplementowana później. Życzę DCS-owi jak najlepiej ale do jasnej cholery- nie lubię być oszukiwany.

No i subskrypcja.....szkoda słów. po prostu ręce opadają
Jeszcze trochę i zrobią z tego War Thundera ;)

User avatar
Wodzu
Moderator
Joined: 2018-05-10 14:38

Flights: 67 (169hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Marshaller

VF112 Dowódca

2019-10-17 21:03

Dokładnie tak sobie w pierwszej kolejności skojarzyłem subskrypcje w DCS...

Zasilacz be quiet! STRAIGHT POWER 680W
Obudowa Zalman Z3 PLUS (Z3PLUS)
Procesor Intel Core i5-6600K, 3.5GHz
Pamięć HyperX Fury, DDR4, 32Gb
Płyta główna Asus Z170 PRO GAMING
Joy Ravcore Javelin Pro/X52
3x Monitor AOC I2490PXQU/BT
1x Monitor Hyundai x224W
User avatar
Avantar
Moderator
Joined: 2018-06-19 09:26

Flights: 90 (223hs)
Specialized in: AV-8B



Gildia Marshaller

44th Dowódca

VF112 RIO

2019-10-18 07:22

A ja uważam, że przy tego typu skali produktu subskrypcja to jedyne wyjście by umożliwić developerowi dostęp do finansowania za które będzie mógł poprawiać i rozwijać istniejące moduły. Zwróćcie uwagę, że taki Prepar3D (a i głowę dam sobie uciąć że nadchodzący Flight Simulator również) np też ma podobny model - licencje roczne. Tak, DCS jest mocno zbuggowany ale to jest właśnie wynik pogoni za stabilnością finansową - trzeba wydać coś bo inaczej programiści nie będą mieli na chleb (w dużym uproszczeniu). I to się nie zmieni, przy tego typu wolumenach sprzedaży oni muszą co chwila nowy moduł wypuścić by opłacić jednego czy dwóch koderów pracujących nad Worldem. Wprowadzenie subskrypcji oznaczałoby, że EDki mogłyby lepiej przewidzieć ile pięniędzy będą mieli w którym kwartale + zapewnić to dodatkowe finansowanie dla utrzymania (nie rozwoju) projektu. A myślę, że miesięczny wydatek rzędu 4-5 piw dla fanów prawdziwego symulowania nie będzie zauważalny.

Avantar
My rig: Gigabyte Z170-Gaming K3; 4x8GB HyperX Fury Black 2133MHz DDR4 CL14; Intel Core i7-6700K 4.0 GHz; MSI GTX1080Ti; HOTAS Warthog; HOTAS Cougar; MFD Cougar; Track IR 5; Saitek Pro Flight rudder Pedals; Oculus Rift
User avatar
Matys
Joined: 2018-05-19 00:45

Flights: 22 (54hs)
Specialized in: F-14 A/B PILOT



Gildia Rentier

VF112 Pilot

2019-10-18 08:12

Jestem ciekawy jak w przypadku ewentualnego pójścia w subskrypcję odniosą się do osób, ktore już wydały (niemałe) pieniądze na moduły.

Post Reply